黄峥就售假问题回应一切
昨天下午17:00,媒体沟通会已经结束,原本不在采访名单里的拼多多CEO黄峥匆匆赶来,他说,这次沟通会是临时安排,与他已有的行程有所冲突,但还是希望能与媒体坦诚沟通。
他承认拼多多的山寨问题做得确实不够好,公布了打假初步策略,反思此前打假不足的地方,否认上市是为割韭菜,基本回答了媒体的所有提问。
除此之外,外界将拼多多的崛起归结为特定的用户群、销售山寨品假货等等,黄峥也从自己的角度阐述了他认为拼多多快速崛起的原因。
以下是采访节选,问题很多也很长,虎嗅做了删减和重新编辑。
关于假货:山寨的问题,我们确实做得不够好
问:在您看来,拼多多这个平台上假货问题严重不严重?
黄峥:今天其实是把山寨问题和假货问题混在一起了,当舆论进一步提高的时候,把所有问题都变成了假货问题。
从销售比例上面来讲,真正假货,能够被定义为假货的量肯定比媒体想象的要少。因为它很大程度上是客单价决定的,40块钱的东西做假也是有成本的。
山寨的问题我觉得比假货要严重,这里平台也是需要有价值观,有些白牌机去蹭流量,消费者没有得到好处。山寨的问题,我们确实做得不够好。
问:你对平台打假的态度是怎样的?
黄峥:打假,我们一直是特别认真的,我们确实看到很多,这几天不光是竞争对手,有各种各样的人都在对我们进行全面的监督,从长期来讲也是省了我们很多人力、物力的,因为都把问题找出来了,接下来的问题是我们怎么去逐步解决。
有一个意识我是比较强烈的,不能够眉毛胡子一把抓。
我觉得首先要分清楚事情的性质,有的是对错问题,有的是利益问题,这两个东西是不一样的,比方说像临期奶粉的问题,还剩下一个半月要到期了,从规则上面来讲,它是OK的,但是我不是一个专业人士,到现在我不能告诉所有人快到期的一个半月奶粉,跟一年半到期的奶粉,从食用的危险性上来说会不会增加,这种问题是性质问题。
而且中国的父母对孩子的关切甚至远远超过自身的,作为我们平台来讲,不能简简单单的说它是临期奶,是OK的,别的地方也在卖,我们就OK。对于这个问题被揪出来,我觉得是一件好事。用什么样的规则能够让这个东西变得更安全,或者是说整体的风险可控。这是一个性质问题。
另外有一些是利益问题,有的品牌有比较高的品牌溢价,它的实际生产成本可能是50块钱,中间加上流通,加上售卖,卖到200块钱,这样的商品其实不少。这样的商品如果出现了串货,串货商没有遵从品牌商的规定低价售卖,这是利益问题,不同的国家对待这个问题的态度也是不一样的。
比如说在美国,品牌方是不能控价的,你不能要求这个东西一定要卖200块,货在谁那里,他就有自主定价的权利。但是中国的法律相对模糊一些,随着《反垄断法》的出台,这个问题也越来越接近于我理解的现行的法律。
还有一类是介于两者之间的,是相当于打擦边球的,比如小米新品,还有段子里的什么康帅傅、雷碧、七匹狠……
从价值观的角度来讲,我觉得是有一些不够本份的,想占知名品牌的便宜,但是它跟假奶粉是完全两回事,性质上还是有所区分的。
比如说白牌电视机这种产品,要去疏导这些品牌商,不能只想蹭流量,占别人便宜的人。这个东西占了别人的便宜,长期对它自身来讲是不利的。
比如说小米新品蹭小米的流量,这个电视机卖300块钱,长期来讲做好做大了,它叫这个品牌就吃亏了。一个厂商如果立志长远的话,它就不会做这样的事情,但是并不是所有的厂商都会想到,人在短期利益面前是会动摇的。
从我个人的角度来说,平台和品牌方能不能够去引导甚至支持这些产业带相对落后的厂商,能够往自主品牌化的道路上去做。
所以这件事情,我觉得要跟大禹治水一样,你不能只靠堵,也要靠疏导,因为这么多的面板在那里,这么多的工厂在那里,要给它一个好的环境,要把它往好的地方去引。
问:这是关于整个中国制造业的问题。这么大的盘子,拼多多怎么处理呢?
黄峥:其实不同的品类是不一样的,比如说纸巾、拖鞋、衣服,这些问题比较少。因为这些品类都是非标品,品牌集中度是低的。而电器品牌是很显著的,为什么?因为它的品牌集中度太高了,所以这个问题就会更加进一步凸显。拼多多的主体品类肯定不是电器,否则我们的客单价在招股书上公布出来就不会那么低了,哪怕是山寨电器,一个电器也要几百块。
我倒也不是说呼吁大家帮我们解决,我觉得更多的是探讨,针对白牌电视机这种东西,是不是我们应该出力去引导,如果品牌商足够大度,也一起去引导。
一种模式如小米,既有小米,也有低端品牌红米,并且去做生态链投资,通过自己的经验赋能自己的生态链企业。还有一种是如严选,找原厂代工。所以在这个领域里头,我们看到的是不同的人在做不同形式的尝试。
问:拼多多是打算涉足产业链么?
黄峥:我之前也被问过要不要自己投资品牌,我觉得这就变成我既是裁判员又是运动员,这是不平等竞争。但是这两天一定程度上在激发我的思考,对于特殊的类目,比如电器类目,有没有一种更好的方式能够跟品牌商联系起来,或者和有这个能力做品控的厂商联系起来,对这个产业做引导,扶持他们做出自己的品牌。
问:那拼多多要具体怎么做?
黄峥:治理这种类型的山寨,排优先级。婴儿奶粉问题肯定是第一位。接下来针对有重大安全隐患的产品,电瓶车、电视机、手机,如果有一个品牌商心胸大度,能不能一起去改造一下,做一个低价位的红米出来,能不能形成这样一个改造机制。但是这是很粗略的想法,因为没有跟他们谈过,也不知道他们愿不愿意。
问:有没有一个时间表?
黄峥:因为舆论来的太快,时间实在是太仓促了,我们首先做的事情是临期奶粉已经率先改了,警示的提示比别的平台更加醒目,而且这个问题我们还会追下去,在未来一个月之内针对这个类目能够有第一步的方案。我是希望在未来很短的时间以内能够针对各个行业和类目再出一些方案的,这些方案应该会比现在原来根据淘宝的治理标准形成的电商行业标准更高的平台治理标准。
问:可以跟品牌厂商合作,比如阿里体系从淘宝孵化出天猫。
黄峥:跟品牌厂商合作这个事情,我们肯定是愿意的,但像京东都会遭遇“二选一”,包括在创维的整个事件当中,我觉得也是有点奇怪(创维曾在拼多多设立官方店铺,但在拼多多上市突将产品下线)。这个过程,关键还是得有商业模式的创新。
问:这个也是拼多多现在不做类似于天猫模式的一个原因吗?
黄峥:我们不会做天猫模式,不是现在不做,以后也不会做,这个模式对我们来说行不通。
问:但是这个模式对打击假货比较有效。
黄峥:我们不是不愿意用天猫模式来打击假货,我的意思是说等我们做了天猫模式没来得及打假,可能我们就已经死了。所以我得想一个其它的办法来做所谓的品牌升级这件事情,应该是不一样的。
问:刚刚谈的这些主要是针对家电和临期奶,在此前有哪些打假措施?
黄峥:有两个非常明确的,假货不管是消费者投诉还是品牌商投诉,投诉完了之后就会进入抽检流程,随机抽消费者,他买了这个东西,你让他寄回来,并且全程取证,然后送到第三方去检验,认定它是不是假货,这件事情我们两年多前就开始做了。我们公开的链接,你发觉有侵权,你可以自己提交,很早以前我们就开了这个通道。
问:打击假货一直在做,但是为什么到现在,外界对拼多多有一个固有的印象就是觉得拼多多的假货很多,除了舆论和竞争对手的推波助澜之外,有思考过这个问题出在哪儿吗?
黄峥:当媒体去找问题的时候更多的是从搜索的口子进去的,而搜索不是我们的主场景,以前我们优化更多的是非搜索场景。但是今天对于搜索场景,你输关键词进去,有很多细节,比如说什么样的关键词该封掉,什么样的模糊匹配可以做,一个词中间加一个空格或者加一个星号等等,对于搜索环境下的关键词优化,以前做的很不够。
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